@Lou fait bien de remonter ce problème car il est bien moins triviale qu'il ne le paraît !

En résumé, l'article de Pink relate le fait qu'Eloise, une femme cis dite "butch lesbian", c'est-à-dire une femme née femme et s'identifiant comme étant une femme, qui aime les autres femmes mais dont l'apparence est très masculine, rencontre des difficultés pour utiliser les toilettes publics. Pour faire simple Eloise est une lesbienne à l'apparence d'homme.

Et il ne s'agit pas là d'un handicap mais de son rapport aux autres et surtout du rapport des autres à elle !

En effet Eloise ressemble vraiment à s'y méprendre à un homme, en tout cas les codes vestimentaires et visuels qu'elle arbore, si l'image ci-dessous est bien la sienne, rendent difficile sa distinction avec les hommes d'une manière générale.

Du coup quels toilettes doit-elle utiliser ?

Celui des hommes ? Mais Eloise est une femme, ce serait donc l'apparence qui devrait primer sur le sexe ? Sur ce point je ne suis pas d'accord car bon nombre de pervers d'hommes n'auraient qu'à se travestir pour s'introduire dans les toilettes des femmes... Ce n'est juste pas possible.

Alors Eloise devrait utiliser les toilettes des femmes ? Mais dans ce cas, et moi-même je me serai faite avoir tant l'apparence d'Eloise est masculine, je lui aurai signifié qu'elle s'était trompée de toilettes et que ceux des hommes étaient à côté. Et là nous retombons dans le problème de départ où ce doit être épuisant pour elle de devoir s'expliquer, se justifier, encore et toujours, sur quelque chose qui finalement relève de l'intime et dont elle ne devrait pas avoir à parler auprès d'inconnus ; imaginez qu'à cette heure elle en est rendue de se faire accompagner par quelqu'un comme si elle était encore une enfant. (> <)

Reste la solution de toilettes triples. C'est-à-dire ayant un coin femmes, un coin mixte et un coin hommes.

Ceux gênés par l'autre sexe pourraient toujours choisir leurs toilettes non-mixtes et tous ceux qui ne rentrent pas dans les grandes cases des critères sociaux-culturels classiques pourraient utiliser sans peine ce qui devrait toujours être utilisé sans peine.

Ce n'est pas une solution miracle mais ce serait déjà un petit début je pense.

J'avais juste lu le titre de la news et je ne m'y étais pas intéressée, puis je percute, les classes prépas MP (Mathématiques et Physique) deviennent des MP2I (Mathématiques et Physique et Ingénierie Informatique). À ce moment je me dis trop bien en fait ! On manque cruellement de personnes sachant coder et au vu de l'intensité des formations prépas de l'époque (et qui s'est a priori maintenue) j'ai pensé "trop bien", puis je regarde l'emploi du temps :

Et c'est bien réparti, puis je regarde le contenu de la matière informatique tout en me disant "j'espère que c'est abrutis ne vont pas y remettre du OCaml comme à l'époque" et en fait... Si :

Menu des apprentissages : les élèves utilisent deux langages de programmation en parallèle, C et Ocaml.

Déjà l'époque OCaml était l'un des pires choix possible pour les raisons suivantes :

• C'est un langage franco-français et académique, n'espérez pas faire une carrière à l'international avec.

• Il existe une pléthore de langages fonctionnels sur le marché (Scala, Kotlin, Rust, Haskell, Elixir, Erlang, Python, Ruby, etc) qui faciliterait d'autant l'embauche en sortant d'école mais non, autant apprendre quelque chose pour avoir le plaisir de l'oublier plus tard et se refaire violence avec un équivalent à apprendre de zéro mais réellement utilisé lui.

• Les idiomes et syntaxes des grands langages se retrouvent dans d'autres langages, ce qui facilite la transition, OCaml a "son style à lui" (juste cocorico). Rappel, les invocations de méthodes s'écrivent objet#method() et les pointeurs avec des points d'exclamations "!"... Le typage y est ultra-fort mais totalement implicite, ce qui vous interdit d'écrire qu'un int est un int lorsque vous en avez le besoin, vous contraignant à exécuter votre code pas à pas pour comprendre quel est le type de la variable en cours.

• OCaml étant un langage marginal, sa documentation, sa communauté, ses libs, son tooling, tout est marginal ! Je ne dis pas que c'est vide ou pourris, je dis juste que c'est incomparable face aux éco-systèmes PHP/Python/Java/Rust/anything else.

• OCaml étant un langage de niche, les enseignants le maîtrisent très mal, ce qui a failli me faire quitter la programmation tellement les cours étaient prérâves il y a déjà bientôt 20 ans ! (damned, déjà)

Bref, encore une façon de gérer les choses à la française avec des outils français pour des français dans l'espoir de faire revivre un idéal français au pays des français.

Pareil, utiliser C alors que Rust vient d'entrer dans les langages bas niveau permettant de coder sur le kernel Linux et pour lequel Microsoft et IBM ont annoncé qu'elles l'utiliseraient pour leurs futurs systèmes, vraiment mais vraiment...

En fait c'est tout à fait à l'image du COVID, une gestion d'amateurs et une vision qui ne sait que se tourner vers le passé en supposant que les rêves deviennent réalité comme par magie, en y croyant très fort.

@Lou je comprends que cette cause te touche profondément mais je ne m'attendais pas à une remarque aussi vive.

Je fais partie de celles et ceux qui considèrent que ce n'est pas normal tout ce qu'Eloise endure, et je fais aussi partie de celles et ceux qui pensent qu'il faut aider des personnes comme Eloise à mieux vivre leur quotidien et à mon échelle j'ai imaginé une solution que j'ai volontairement appelée "un petit début" car je sais pertinement qu'elle ne résoudra pas tout.

Il faut aussi comprendre que ton jugement, ta morale et ton sens de la justice sont tout aussi important que ceux des autres. Je vais essayer de te donner un exemple.

@Amina (qui ne post plus depuis 4 ans) est une très bonne amie à moi, mais elle est de confession musulmane et porte le hijab. Dans sa pratique de la religion être seule avec un homme qui n'est pas son mari est impensable et partager un lieu aussi intime que le sont des toilettes avec une femme dont l'apparence est masculine ou un homme dont l'apparence est féminine rentrera en totale confrontation avec sa culture, ses croyances et son mode de vie.

Je l'ai déjà vu retirer son hijab lorsqu'elle était dans les toilettes du bureau pour mieux le remettre, si elle l'a fait c'est parce qu'elle était entourée de femmes et qu'elle se sentait en confiance. Du coup que dit-on aux femmes comme mon amie ? Parce qu'elle ne va pas renoncer à 35 ans de religion pour des inconnus. Ses droits d'exister et de vivre sont tout aussi importants que ceux d'Éloise et il faut concilier les deux.

Quand j'ai proposé de séparer en trois des toilettes qui étaient déjà séparés en deux, c'était parce que je considère qu'il y a au moins trois catérogies, les femmes, les hommes et les mixtes. À aucun moment je n'ai parlé de normalité ou d'anormalité (tu écris carrément "sous-humains", sic), bref c'est toi qui intègre cette description violente et humiliante par accumulation de sophismes :

• L'appel à l'émotion via le point Godwin.
• La pente savoneuse avec le gardien de l'ordre sexué qu'on pourrait ensuite armer.
• L'homme de paille en imaginant des propos tenus par personne en parlant de "sous-humains".

Je ne vois ici que des gens, certains qui ont le besoin de se sentir en sécurité avec ceux d'apparence similaire et de même sexe biologique, d'autres qui n'ont pas ce besoin et d'autres qui n'ont malheureusement pas le choix. Il n'y a pas de solutions miracle. Ceux qui n'ont pas le choix de cette situation pourront toujours choisir les toilettes mixtes ou non-mixtes à leur convenance avec les avantages et les inconvenients des deux cas, mais on ne peut pas imposer un mode de vie à 99,9% des gens pour 0,1% des autres. L'orientation sexuelle de chacun est toute aussi importante que la relgion des autres si tu veux.

Bref, le coup du triple toilettes ne fonctionne pas bien, oui et je veux bien l'admettre mais alors qu'elle serait la meilleure des solutions selon toi ? On zigouille tous les non-trans pour que ces derniers vivent mieux sans leurs oppresseurs ? (Ça c'est un bel homme de paille, juste histoire de te montrer qu'un sophisme n'est pas aggréable dans une discussion et surtout qu'il n'aide en rien à convaincre).